Livro "Neon/Gray" | Wendezeit: "O que muitas vezes é negligenciado é o diálogo"

No seu livro "Neon/Gray", você aborda o chamado Wendezeit (período de transformação) analisando produções da cultura pop. O que a cultura pop nos diz sobre a história que pode permanecer oculto em outras fontes?

Anna Lux: A cultura pop conta histórias diferentes. Ela se concentra em personagens que não viveram dessa maneira, mas que refletem o espírito de uma época específica. E, por meio desses personagens, o acesso à vida cotidiana, a esferas de experiência e emoções é, na melhor das hipóteses, possível. Isso é algo difícil de capturar em fontes históricas – talvez porque falte a linguagem adequada.

Jonas Brückner: Também tenho a impressão de que as obras da cultura pop costumam abordar certos temas ou estados de espírito um pouco antes. Na esteira da chamada reunificação, por exemplo, percebe-se que o descontentamento daquela época foi abordado muito cedo no punk. E, ao condensar certos temas em uma história, cria-se uma forma diferente de acessibilidade.

O foco na cultura pop do livro lhe deu a oportunidade de se concentrar mais em perspectivas que antes eram sub-representadas. Quais eram elas?

JB: Fundamentalmente, nosso objetivo era iluminar todas, ou pelo menos o máximo possível, as perspectivas e relacioná-las entre si. Há algum tempo, trabalhamos para demonstrar a diversidade de perspectivas e precisamos ter cuidado para não cair em um estado de cegueira corporativa ou simplesmente reproduzir a história de sucesso da reunificação. Sentimos que as crianças nascidas tardiamente e recém-nascidas, que vivenciaram a RDA apenas como crianças pequenas, eram particularmente sub-representadas. Mas também abordamos as pessoas afetadas pelo racismo e a questão de como o tema era negociado na sociedade majoritária da Alemanha Oriental.

AL: O capítulo sobre relações de gênero em que você estava trabalhando, Jonas, também parece oferecer uma nova perspectiva. Mas a exploração da vida rural também foi negligenciada por muito tempo, assim como as experiências de perda. Isso envolve não apenas questões como o desemprego, mas também a perda do que é familiar, do que é considerado normal, em um período muito curto de tempo.

Houve algum livro ou música no passado que influenciou ou mudou significativamente sua visão das revoltas de 1989?

JB: Ronald M. Schernikau me vem imediatamente à mente. Ele se apresentou como um comunista gay do Ocidente e defendeu a RDA — um comportamento inédito na época e hoje! Ele tinha uma perspectiva diferente sobre o Estado e um estilo mais ensaístico. Musicalmente, a música "Scheiß DDR" (Merda, DDR), da banda Pisse, de 2015, me vem imediatamente à mente. Ela dissipa o mito da revolução em cerca de um minuto e meio. Ou seja, o mito de que em 1989 todos de repente foram às ruas e resistiram. Ao mesmo tempo, critica duramente a promessa de consumismo do Ocidente e o regime de fronteiras europeu, e conclui de uma forma que considero muito agradavelmente esnobe: De alguma forma, não aprovamos nada disso.

AL: Sou alguns anos mais velho que o Jonas e tive acesso a esse tema principalmente por meio da literatura. Gostaria de mencionar em particular o livro "Quando Sonhamos", de Clemens Meyer, que se passa em Leipzig. Embora seja principalmente uma história sobre meninos e homens, e portanto não seja exatamente minha, quando o li, pensei: eu conhecia exatamente esse tipo de gente naquela época. E testemunhei o fracasso deles em primeira mão.

A ideia do seu livro surgiu durante a colaboração de vocês no projeto de pesquisa "O Legado Controverso de 1989". Até que ponto o legado de 1989 é atualmente controverso?

AL: Escrevemos a proposta para o projeto em 2017 – tendo como pano de fundo o crescimento da AfD, as manifestações do Pegida, os cânticos de "Nós somos o povo" e a apropriação das manifestações de segunda-feira. Tudo isso se baseou, em certa medida, em uma cultura de memória que estilizou as revoltas como um evento carismático em que o povo foi às ruas e se libertou de um estado repressivo, praticamente do nada. E essa perspectiva truncada foi então usada em meados da década de 2010, especialmente em narrativas de direita, como um modelo para o presente.

Nos últimos cinco a dez anos, o discurso sobre unidade e as convulsões sociais que ele trouxe ganharam novo impulso. Houve ou há algo que você sentiu que estava faltando ou sub-representado no discurso anterior e que, portanto, foi formativo para o trabalho deste livro?

JB: Estou pensando principalmente em questões de estilo. Nosso objetivo era evitar simplificações exageradas e desmedidas. Eu também estava interessado em esclarecer as consequências do socialismo de Estado autoritário sem recorrer à abordagem anticomunista de marreta usual ou a uma teoria que se assemelha a uma ferradura, como a de esquerda e direita. Li recentemente, de Max Czollek — e achei muito convincente — que é preciso levar o antifascismo da RDA a sério se quisermos entender seu fracasso. Acho importante esclarecer isso porque é a única maneira de combater com sucesso as tendências autoritárias da esquerda.

AL: O que muitas vezes sinto falta no discurso é o diálogo. Tenho a impressão de que falar sobre 1989 e o fim da RDA muitas vezes acontece em espaços de comunicação fechados – também, mas não apenas, em relação a questões intergeracionais. É por isso que gostei tanto do podcast "Mensch, Mutta", de Katharina Thoms, ao qual também nos referimos no livro. Porque ele rompe o silêncio frequentemente presente entre aqueles que vivenciaram o período de turbulência quando crianças e a geração de seus pais.

Exageros raivosos, polêmicas, rótulos de amigo ou inimigo e políticas identitárias dominam atualmente o discurso sobre unidade. Como você explica isso?

AL: Acredito que a narrativa dominante de que a RDA foi substituída pelo grande movimento pela liberdade de 1989 desempenha um papel importante nisso. Essa perspectiva não está errada, mas é simplista, pois ignora amplamente as experiências de perda, decepção e declínio social. Ao longo dos anos, a narrativa de liberdade e sucesso evocou e provocou poderosas contranarrativas. Estas culminaram na afirmação de uma identidade da Alemanha Oriental, que se baseia em influências, na pergunta "De onde eu venho?" e está ligada a códigos culturais, por exemplo, o consumo consciente e celebrado do vinho espumante Rotkäppchen. Ao mesmo tempo, o atrito entre a narrativa da liberdade e a contranarrativa deu origem a uma narrativa de resistência da Alemanha Oriental. Essa narrativa afirma que o Leste é superior por ser mais autêntico e mais resistente a crises. A AfD adotou essa narrativa, alimentou-a e radicalizou-a politicamente. Há várias razões para os excessos de auto-capacitação, mas uma delas é a forma como a RDA e 1989/90 foram discutidas durante décadas.

JB: Acho particularmente fascinantes as obras da geração millennial, onde o período de mudança é um aspecto entre muitos. Um exemplo seria o romance "Weltalltage", de Paula Fürstenberg, que combina experiências da Alemanha Oriental com experiências de classe, às vezes conectadas, mas nem sempre a mesma coisa.

Vocês dois foram socializados no Leste. Como foi o período pós-reunificação para vocês pessoalmente: mais neon ou mais cinza?

JB: Nasci em 1989, então vivi em um mundo colorido na infância nos anos 90, embora alguns dos arredores fossem realmente cinzentos. Naquela época, eu costumava ir a Magdeburg com minha irmã para visitar nossos avós, onde brincávamos em algumas ruínas industriais. Um pouco como as crianças mais velhas que costumavam festejar lá à noite.

AL: No meu caso, também, o neon predominou claramente — a cor cintilante e pulsante. O cinza era o familiar, o conhecido. Passei grande parte da minha infância em prédios condenados e terrenos baldios. Quando enormes parques com carros usados e sua própria lógica de mercado apareceram de repente, me perguntei: isso também é o Ocidente? Então, neon, mas gelado?

O sociólogo Steffen Mau, a quem você se refere diversas vezes no livro, argumenta que o Oriente permanecerá diferente no futuro. Você concorda com a avaliação dele?

JB: Sim, todo o complexo de 1989/90 e suas consequências continuarão sendo um tema. Como podemos ver hoje, com o exemplo da "influenciadora oriental" Olivia Schneider, continua sendo um tema entre a geração mais jovem.

AL: Também acredito que o Oriente permanecerá definitivamente diferente, pois tem uma história específica que — ao contrário da crença popular — não terminou repentinamente em 1989, mas essencialmente continua a existir de forma modificada até hoje. Mas, ao mesmo tempo, acho importante enfatizar que o Oriente é inerentemente diverso e complexo e que, é claro, agora também existem múltiplas inter-relações com o Ocidente.

Anna Lux/Jonas Brückner: "Neon/Gray. 1989 and East German Experiences in Pop", Verbrecher Verlag, 336 pp., brochura, €26.